Убить Юлю. Снова

Не так давно Леонид Кравчук, бывший президент Украины, спокойно кушающий на пенсии хорошую салями, предрёк, что Юлию Тимошенко можно убрать из власти только в прямом смысле. Физически. Напомним, что Юлия Владимирна собирается лечь костьми, лишь бы выкинуть из кресла мэра Киева Черновецкого и вставить в него своего человека. Фактически - оккупировать Киев, дав себе мощную почву под ногами накануне президентских выборов. Однако это уже не первая спекуляция смертью Тимошенко. Инцидент с готовящимся покушением был в прошлом году. Предлагаем вам вспомнить, как и кто собирался убивать Юлю.

Одна из таких историй была запущена в интернете в конце апреля – начале мая. Несколько украинских и российских сайтов опубликовали информацию о якобы готовящемся покушении на лидера БЮТ Юлию Тимошенко и еще нескольких известных украинских политиков. «Заказчиками» назвали лидеров коалиции, организатором – российского политтехнолога Игоря Шувалова, сотрудничающего с Виктором Януковичем. Из интернета история перекочевала в печатные СМИ. А официальный отмыв убийственных версий совершил на пресс-конференции руководитель Главной службы по вопросам деятельности правоохранительных органов Секретариата президента Валерий Гелетей. Вчера эстафету подхватил и. о. председателя СБУ Валентин Наливайченко. Шеф спецслужбы заявил на брифинге в Киеве о том, что СБУ проверяет «заявления г-на Гелетея и других граждан» об угрозе покушения на лидеров оппозиции.

Волки! Волки!
11 мая на всю страну г-н Гелетей объявил о якобы готовящемся покушении на видных политических деятелей страны. Опасность, по его словам, грозила Виктору Ющенко, Юлии Тимошенко, Давиду Жвании, Юрию Луценко и Виктору Балоге. К такому развитию событий, по информации чиновника президентского Секретариата, причастны «криминальные авторитеты и политтехнологи, которые были в «авторитетах». В качестве доказательства Шаповал сослался на некие листочки бумаги, на которых «авторитеты» писали инициалы потенциальных жертв. Эти листочки информаторы г-на Гелетея, по его словам, нашли, склеили и с риском для жизни передали ему. Узнав о готовящемся, Валерий Гелетей, как следует из его интервью СМИ, предложил Юлии Тимошенко инсценировать покушение, чтобы «отследить действия киллера». Лидер БЮТ отказалась.
«Если это информация криминального характера, то ее следует проверять тихо, а не распространять в средствах массовой информации», - комментирует «24» действия Валерия Гелетея Святослав Олийнык, глава подкомитета законодательного обеспечения правоохранительной деятельности, член фракции БЮТ. – Это непрофессиональный подход. Поведение г-на Гелетея очень похоже не на юридические действия, а скорее, на политические».

«На месте СМИ я обратил бы особое внимание на то, что впервые информация о покушении была обнародована представителем Партии регионов Владимиром Сивковичем, а уже потом – чиновником Секретариата, – говорит «24» депутат от БЮТ Владимир Полохало. – Сейчас существует перекос в сторону выпячивания этой информации именно со стороны Секретариата».

***
Игорь Шувалов: "Объяснить в чем смысл покушения на Юлию Владимировну невозможно"

В СМИ Вас неоднократно называли разработчиком радикальных сценариев в 2004 году, в частности, драки под ЦИК.
Игорь Шувалов: Во-первых, это неправда. И доказывать, что я не являюсь посредником между заказчиками и исполнителями убийств, как минимум, странно, согласитесь.

Начнем с 2004 года. Я никогда не являлся ни вдохновителем, ни автором идеи, ни автором сценария никаких радикальных ситуаций в 2004 году. И уж точно драки под ЦИК. Если вспомнить, что происходило тогда в ЦИК, а что самое смешное, этого никто не вспоминает, помнят только драку, то на заседании избирательной комиссии обсуждался вопрос открытия избирательных участков в России. Не секрет, что в этой стране около 3 миллионов постоянно проживающих украинцев и гастарбайтеров. Они есть не только в Москве, но и в Тюмени, Воркуте. Норильске, Дудинке и во множестве других городов на севере России. И на всю Федерацию есть всего 4 избирательных участка: один в Москве, один в Ростове, один в Тюмени и один, если я не ошибаюсь, в консульстве в Петербурге. Чтобы добраться до одного из этих городов, к примеру из Краснодарского края, нужно преодолеть несколько тысяч километров. Открытия дополнительных избирательных участков как раз и обсуждал ЦИК, чтобы эти люди проголосовали. Ведь практически все они представители юго-востока Украины и потенциально отдали бы свои голоса за Виктора Януковича. Нельзя утверждать четко, но голосование тоже идет по географическому принципу и такое предположение явно допустимо.

По сравнению с западными регионами, жители которых работают в Европе, есть явное различие. Они успешно работают с загранпаспортами, а их гражданские паспорта успешно голосуют в их родном селе. Мы анализировали статистику погранслужб – эти люди не возвращались в Украину, но голосовали. Недовольство по поводу открытия участков в России тогда и проявила оппозиция, сорвала голосование по этому поводу и собственно по этому и возникла драка. Она была нужна не премьеру и его команде, это уж точно. Самое смешное, что участки то эти не были открыты и в прошлом году. Проблему эту не собираются решать и сейчас, кажется.

Вас назвали ключевой фигурой сценария, предложенного несколькими СМИ, этаким посредником между киллерами и заказчиками – лидерами коалиции. Почему именно Вас выбрали для этого? Начнем сначала. Славная газета г-на Дорошенка «Украина молодая» публикует материалы сайта «Реальная политика». Имеет ли она право это делать, обязана ли она проверять информацию – это вопрос к суду, чем, собственно говоря и заняты сейчас мои адвокаты. С газетой придется судиться. С сайтом судиться невозможно, потому что это не медиа – это обычная интернет-помойка в собственности Руслана Князевича, народного депутата из «Нашей Украины».

История с эти сайтом очень проста: он возник осенью прошлого года и перепечатывал материалы Главреда и Украинской правды. Впервые он засветился в январе нынешнего года, когда назначение Нестора Шуфрича на пост министра МЧС объясняется попыткой провокации против Балоги. Наверное, история г-на Балоги в этом министерстве позволяет что-то подразумевать. Дальше – немножко грязи на г-на Толстоухова, Мартынюка, Мороза. В апреле появляется (на этом сайте - "24") поддельный разговор Лукаш-Станик, который озвучивает на пресс-конференции сам Руслан Князевич и начинается история с СБУ.

И уже потом - эта совершенно очаровательная публикация по мне, где какой-то источник из более чем уважаемой мной партии СДПУ(о) рассказывает какому-то корреспонденту, о том что я являюсь организатором серии заказных убийств в Украине. Причем так, не много не мало, от главы администрации президента до бывшего министра внутренних дел. Кто этот источник, откуда он взял эту информацию, что имел ввиду, почему именно сайт «Реальная политика» опубликовал его – это никто не объясняет, да собственно говоря, и зачем.

Какие цели, по Вашему мнению, были инициаторов этого скандала? Да ведь скандала то и не получилось. Для скандала нужен талант и определенная технология. Получился мусор из обычной помойки. Скандал есть в другом – в том, что г-н Гелетей дал брифинг. Он уже не упоминает мою фамилию, он пользуется информацией сайта «Компромат.ру» про покушение на г-жу Тимошенко, где ее сравнивают с герцогом Фердинандом. Но чтобы потом начальник управления по связи с силовиками выходил на брифинг, причем не личный, а секретариата президента и озвучивал эту ересь с добавлением какой-то личной информации безумного характера…

Вы послушайте: один их крупных государственных чиновников, оказывается, дружит с какими-то криминальными авторитетами, которые рассказывают ему, что их «коллеги» или они сами сидят в гостиницах Киева с какими-то политтехнологами, они играют в крестики-нолики на списке украинских политиков почему-то одновременно на бумагах, посвященных событиям 2004 года - они их хранили, видимо все эти годы! Дальше, увлекательно, таким образом, поговорив, они рвут эти бумаги, оставляют их, наверное, в пепельнице, их кто-то собирает и приносит г-ну Гелетею. Он их склеивает и приносит г-же Тимошенко. Г-жа Тимошенко говорит ему что-то, на что г-н Гелетей делает два действия: первое, предлагает г-жа Тимошенко притвориться, что ее убили и увидеть, что будет делаться в стране, а второе, идет на брифинг и все это рассказывает.

Можно ли все это каким-то образом идентифицировать? Наверное, если он не является законченным идиотом, хотя ведет себя именно так, то, видимо, это не его личностная инициатива. Дальше этот человек идет на «Свободу слова» к Савику Шустеру и на всю страну демонстрирует еще два момента: первое – он судорожно придумывает, откуда он все это взял, и во-вторых, что еще более забавно, зачем он все это рассказал. Именно поэтому смею предположить, что г-н Гелетей, который совершил на самом деле преступление, как один из высоких государственных чиновников, совершал чье-то указание.

Наверное, какого-то другого высокого государственного чиновника. Но ведь его же никто не отправил в отставку. То, что он сам не ушел – это понятно, он и выглядит то как человек, который не умеет это делать. Но то, что его никто не уволил – это показатель.

На следующий день в отставку почему-то уходит руководитель совета национальной безопасности и обороны г-н Гайдук, который уж никак не г-н Гелетей. Он человек известный, успешный бизнесмен и человек, который всегда отличался ответственностью своих действий, слов, поступков, намерений. Создается такое впечатление, что и Гайдук, и Хорошковский, который ушел вслед за своим шефом, просто не очень хотят участвовать в ряде историй, в которых им предлагают участвовать. Эти люди – представители крупного бизнеса, люди с именем и репутацией и есть перспективы в крупном бизнесе. А там, знаете, не очень принято быть участниками подобных историй. Не то, чтобы проблемы могут возникнуть, просто тяжело будет объяснить такое участие.

А кто мог предложить участие в предполагаемых Вами историях?
Наверное, все тот же человек, который давал указания Гелетею. Это явно не президент Украины. Его даже не было в стране в тот момент, он находился на саммите в Польше.

Балога?
Наверное, не знаю. Но кто-то из обитателей секретариата. Но заметьте, это происходит в тот момент, когда в стране нет президента. Нет того человека, который может это немедленно остановить. Господа что-то делают, а потом объясняют президенту, почему они были вынуждены это сделать. Но все как-то задним числом.

Может ли это быть началом силового сценария?
Нет, нельзя. Это показатель, как будет вестись предвыборная кампания. Силовой же вариант может иметь только один смысл – отключить Партию регионов от участия в выборах.

Это возможно?
В такой ситуации все возможно. Возможно ли за месяц дважды распустить парламент? Возможно. Возможно ли высокому чиновнику из президентского секретариата выйти на брифинг и рассказать, что он прочитал в интернете и услышал от старых знакомых? Возможно. Или возможно ли, чтобы он же предложил лидеру оппозиции прикинуться на денек мертвой и посмотреть, что будет в стране? Возможно.

Вы считаете, что планирование покушения на Юлию Тимошенко быть не могло?
Думаю, нет. Я думаю, в Украине нет политической силы, которая может решать политические вопросы таким способом. Объяснить, в чем смысл покушения на Юлию Владимировну со стороны ее политических конкурентов почти невозможно. Зачем? В чем смысл покушения на Балогу? Откровенная загадка. А это что-то меняет? Что, глава секретариата определяет политику в Украине? В чем смысл покушения на Луценко? Чтобы не отбирал голоса у Тимошенко. Обычная пиарная байда заключается обычно в том, что политики заявляют, что кто-то на них покушается. Было бы понятно, если бы это делали они лично, но, по-моему, кто-то пиарится на них.

Кто это может быть?
Вопрос к г-ну Гелетею. Похоже, он об этом что-то знает, по крайней мере, об этом спокойно рассуждает на брифинге. Но, заметьте, с бумажкой.

Где-то месяц назад Вы начали проявлять несвойственную для политтехнолога публичность, активно раздавали интервью. В чем причина такой внезапной открытости? Нет ли связи с «делом о покушении»?
Это связано с ситуацией в стране и попыткой вписывать меня в разные нехорошие контексты. Ведь публикации в интернете – это своего рода литература, составить аналитичку не составит труда. Но здесь, сейчас это начинает восприниматься как информация и руководство к действию. Никто же и не собирается проверять бред это или нет. Мне бы не хотелось быть персонажем этих историй. Проще об этом сказать изначально, чем потом объяснять, что я не встречаюсь с криминальными авторитетами в гостиницах Киева, я вообще с ними не знаком. Считайте мою публичность превентивной мерой.

Чем вы занимаетесь непосредственно, работая при Кабинете министров? В одном из интервью Вы утверждали, что занимались подготовкой пресс-конференции премьера Януковича. Не слишком ли мелкая работа для специалиста Вашего уровня? Я в Украине с 1997 года. Консультирую многих представителей русского бизнеса, имеющего отношение к Украине. В разное время и сейчас я консультирую разные группы, которые близки либо связаны с кабинетом министров. Конечно, не вопрос организации пресс-конференции. Скорее это вопрос планирования формата этих мероприятий. Они могут быть совершенно разные. По сути, это медиа и политическое планирование. Кроме того, у меня здесь еще и свой бизнес в Крыму – это земля, это строительство.

Кто является Вашим непосредственным заказчиком?
Некорректный вопрос, дальше Вы меня еще спросите о гонораре…(смеется)

С кем из руководства правительства и Партии регионов Вы общаетесь?
С 2002 года я знаком со многими политиками из Партии регионов. Знаком и с руководством партии. Я с ними работаю, поэтому приходится иметь дело со многими.

Кто из Ваших коллег из России работает сейчас в Украине? На кого именно?
Ситников на Тимошенко. Не знаю сам лично либо кто-то из его сотрудников. Из топ-уровня российского консалтинга, по моему, все.

Можно ли ожидать во время избирательной кампании, которая вот-вот стартует, повторения событий 2004 года?
Я думаю, можно ожидать даже чего-то похуже. Если избирательная компания даже на точке предстарта находится в обсуждении заказных убийств, силовых вариантов, газеты оценивают боеспособность разных подразделений, прикидывая через какие дырки и окна они будут штурмовать административные здания, то будет весело. Боюсь, это будет одна из самых грязных избирательных компаний за всю историю Украины. В чем простота политической ситуации: у Партии регионов самый большой рейтинг в стране, превышает 30 процентов. Президент страны с рейтингом 10 процентов стает в позиции гаранта, у которого есть сакральные знание, соответствует ли парламент воли избирателей или не соответствует. Но он действительно президент страны. Я как гражданин другой страны не хочу его обсуждать. Но дальше возникает ряд людей, которые делают разного рода заявления, требования, ультиматумы. К примеру, г-н Кириленко, который возглавляет фракцию «Наша Украина», теперь уже и партию «Наша Украина». Это ж развлечение для социологов. Можно провести исследование на тему «если бы выборы президента состоялись на следующей неделе». Кириленко если наберет 2 процента – это уже интересно, но не наберет. У него нет своего рейтинга, есть рейтинг президента Ющенка, который колеблется от 10 до 17 процентов, что-то их этого может набрать и «Наша Украина». Имеют ли они право ставить ультиматумы по сути половине страны. Думаю, что нет.

В 2004 году вы работали с Виктором Януковичем. Чем именно Вы занимались в его штабе?
Придумыванием медиа-кампании.

И все?
Вы хотите спросить, являюсь ли я автором цензуры? Нет, я таковым не являюсь. Под моим началом были сделаны несколько роликов, ряд документальных фильмов, было сопровождение ряда мероприятий.

Антиющенковские ролики тоже ваших рук дело?
Нет. Это авторство г-на Грановского, до недавнего времени помощника заместителя секретаря СНБО.

В чем главная причина проигрыша Януковича в 2004 году?
А не было никакого проигрыша. Там было политическое решение о передачи власти по сути. Вспомните круглые столы, вспомните присутствие международных посредников, вспомните решение Верховного суда. Интересно, сто часть Конституционного суда считает, что это была прерогатива их ведомства. Давайте вспомнит третий тур, пакетное голосование в декабре 2004 за политическую реформу, которые было поддержано «Нашей Украиной». Они сейчас говорят, что те событие были неправильными, но если бы не то голосование, Виктор Андреевич не был бы президентом.

Вы заявляли, что ту кампанию можно было провести на порядок спокойнее. Кто же виноват в том, что это не удалось?
Хороший вопрос на самом деле. Сказать, что виноват украинский политикум – это не сказать ничего. Но определенная доля ответственности за те события конечно же лежит на тогдашнем президенте страны.

Как вы оцениваете роль Кучмы в 2004 году? В частности, в кампании Януковича?
(удивленно) Он был президентом Украины, он контролировал ситуацию в стране. Он не участвовал в кампании Януковича.

Но Януковича считают приемником Кучмы. Ведь с его благословения он стал премьером, а потом и кандидатом в президенты.
Нет, конечно. А чем г-н Ющенко не является приемником г-на Кучмы. Он так же был премьер-министром страны, был так же принимаем на Банковой, называл его папой. Не было компании преемственности, она была в России.

В одном из интервью Вы говорили, что в 2004 году хватало желающих финансировать незаконные акции. Что именно Вы имели в виду? И кого? Давайте вспомним Майдан. Представляете, он финансировался. И если я правильно помню заявления г-на Березовского, из-за границы. Финансы г-на Березовского не являются украинскими деньгами. Не смотря на то, что г-н Жвания есть представителем украинского бизнеса. И вот возмущения г-на Березовского, что хорошая часть этих денег разворована, по-моему, просто очаровательна. Почему-то я верю ему. Он так искренне говорил об этом. Мне кажется, он был не одинок в давании этих денег. Если верить французским журналистам, это США. Могут быть и другие, к примеру, польские.

Бело-голубую сторону кто из-за рубежа финансировал?
Не знаю, г-н Березовский об этом не заявлял (смеется). А разве в партии и без того наблюдался дефицит денег?

С кем среди украинских политиков кроме представителей коалиции Вы поддерживаете отношения?
С Виктором Медведчуком, Виктором Пинчуком… Да со многими. Единственное, так исторически сложилось, что с прооранжевым лагерем, боюсь, что ни с кем.

Вы заявляли, что не имеете собственных версий причин убийства Максима Курочкина. Их нет до сих пор?
Нет, они и не появятся. Я с Максимом дружил, знаю его с 2002-2003 года. Но я не вел с ним общего бизнеса. У него была непростая жизнь. Так что версий у меня нет, да я их и не хочу строить. Вероятно, это таки связано с бизнесом, нежели с политикой. Он-то по сути ею не занимался.

Кем были люди, убытие под Киевом? Известно, что они работали с Курочкиным, а в день убийства ехали на Вашу дачу. В СМИ их называли боевиками Курочкина, участвовавшими в захвате «Озерки».
Действительно, это были партнеры Максима, они с ним давно имели дело. И они действительно ехали ко мне на дачу, чтобы отдохнуть на природе. Жена Андрея Корчишина готовила им ужин. И эти убийства неотличимы, думаю, они как-то связаны со смертью Курочкина.

Ваш прогноз на дальнейшие события в Украине?
На мой взгляд, есть два варианта. Политики вернуться в правовое поле, как бы это сложно ни было, и пойдут на выборы. Другой вариант – это углубление кризиса и поворот к диктатуре латиноамериканского типа. Знаете, заслуга президентов Кравчука и Кучмы в том, что они избегали подобных ситуаций 15 лет. Давайте вспомним президента Мешкова в Крыму. Это было когда, в 1993-94? Подобная ситуация может повториться в 2009 году. Все, что угодно. Нужно выработать такой механизм, чтобы, к примеру, следующий президент не смог распустить парламент, когда ему просто так захочется. Либо какая-то фракция решит выйти из состава парламента из-за того, что ей что-то не понравится. Может это и правильно, но… зачем?

 http://24.ua

21 марта 2008, 21:54